对话Taiko创始人:坎昆升级倒计时,Taiko如何抢占先机?

时间:2024-07-07  分类:电子
我们的工程人员其实也配备的差不多了,所以主要花钱的地方是生态。我们要投入比较大的金额在技术的推广上面,而不是研发本身,比如说要有grants,然后做黑客马拉松,参加各种会等,通过多种方式激励生态里的人帮我们写更好的文档,更好的教程。


基础设施方面,我们要保证别人开发的APP也能够比较安全的运行,然后资金不能丢失,所以也会花很多的钱去做安全审计。当然了你主网上线,代币上交易所,或者是你吸引比较大的地方[RK1]来到自己的主网,都是需要一定的资金费用,也包括媒体等等,其实花钱的地方蛮多的。


所以我们这次融资也主要是为了在生态建设,开发者的获取等等这方面要能够步子大一点,走的就是从容一些,不要被资金限制住。


所以看情况如果需要的话,可能会进一步的去融资,目前是没有这个计划了,因为主网上线也差不多了。目前资金虽然跟很多的其他的Layer2项目有些差距,我们融的钱加在一起其实真的不多,但是我们花得很省,我在预算上面是非常谨慎的。


另外一个方面就是我们自己代币大多数是留给社区的,创始团队不会占很多,至少一半的资金是完全社区拥有。不管以什么样的方式,最终都是回到社区,而不是投资人或者创始团队。


总的来讲,我们的目标是不要融太多的钱,而是把更多的代币分出去。如果融钱多了,抛压也会很大,所以这三轮到最后较高的估值的时候,我们才加在一起融资的金额也不算太多,稀释给VC的比例其实是比其他项目方要少很多,未来的运营压力就会相对来讲小一点。


主持人:目前市场上存在许多Layer2项目,Taiko竞争优势会体现在哪些方面?


DanielWang:差异化竞争是必要的,不能为了发个币去克隆技术栈,然后只是做部署,这样的话它的意义就相对来讲小一些,但并不是没有意义。一个项目如果只通过运营,然后能够让更多的用户去接受,并参与Web3项目,也是有价值的。比如说BASE链,它的价值在推广方面,在用户获取方面,对整个以太坊生态创造了很大价值。


但如果每一个项目都通过运营来做的话,它并不能为给众多的应用开发者来提供不同的选项。


所以我们在做Taiko的时候,第一个时间就是问自己这个问题,那个时候已经有了很多Layer2项目,我们凭什么做一条新的链,你给开发者提供什么样的不同的选项?这是要问的自己的第一个问题。如果这个问题回答不上来的话,其实VC也不会投你。


我们其实现在的定位很简单,如果Taiko明天上线,我们肯定是第一个纯粹的Permissionless链,不管是出块还是证明块,任何人都可以出块这笔交易,但是如果要打包一个独立的块,费用可能相对来更高一点。任何人都有机会参与到网络的建设。Permissionless有个最大的好处,去中心化的程度没有人知道,但是至少不会是一家来出块,这造成一个现象就是说有的交易在中心化Layer2上面怕被审查,导致你的交易不被打包,比如说隐私相关的交易。我们Taiko是permissionless,至少有一些Layer2的应用就会搬到Taiko上来。但是我们也不知道具体什么样的Layer2应用特别喜欢Taiko。我们也不做假设,只是说给开发者一个选项,如果你喜欢Permissionless,担心自己的交易被审查,你就来Taiko,因为我们没有能力去审查你。


我们在未来一旦成熟之后也是要放弃掉所有权。实际上翻译成简单的技术语言,它是一个「baserollup」,我们出块和打包交易的顺序是以太坊的矿工决定的,这不是我决定的,所以我们放弃掉这个权利,同时我们也放弃掉这个挣钱的权利。现在的Layer2蛮赚钱的,他们交易费用都跑到自己的钱包了,可能一年小则几百万美金,多则上千万美金。我们把费用完全让给生态里有能力打包最好的块的工程师独立的第三方上面去,通过牺牲自己的利益,让网络更加的去中心化且更健康。


我们并不想通过运营竞争,运营的成本其实蛮高的,另一方面存在一定风险。每一笔资金都是有成本的。我们不是特别想通过这种方式去竞争,而是想通过独特的技术赋能一些应用。比如能够与更多Layer2MEV合作。现在如果你做Layer2的MEV基本上跟现在的这些Layer2都没有办法合作,因为他们很多都是中心化的,MEV所有的钱都是自己收的,你跟Taiko合作或者你哪怕不跟我们合作,你就自己去做,如果你来打包区块,你就能拿到所有的MEV收益,所以这就是我们想提供的一个不同选项。


主持人:如何去构建Layer3?


DanielWang:整个Layer3的叙事其实都是有待验证的。目前大家普遍认为如果一个公司它的链上的活动很多,它可能需要自己的一条链,但他自己又不想花时间去做共识算法,然后只想用以太坊共识算法,这个时候他可以通过Taiko技术,做一个Taiko的克隆Layer2,或者他用Taiko的技术做一个Layer3,然后部署到Taiko上。


如果你吸引了1,000万或者100万个用户,突然有一天你不想做,要放弃了,这100万个用户要退出,他要从二层退到一层,在以太坊上面一个用户要发一笔甚至两笔交易都是非常贵的,而且对以太坊本身也是一个不好的影响。如果你做Layer3,你退出的时候你是在Layer2退出,那这100万个用户都在Layer2上做交易,相对来讲就就会便宜很多。


未来很多公司做这种实验的时候,他不确定是不是能够长久运营一条链的时候,可能想通过Layer3来做这样的一条链。Layer3是一个可选项,至于说什么样的人去选它,现在还很难去确定。我自己认为比如说社交网络或者是游戏这种每笔交易都没有太多价值的,可能会比较好一点。但是说实话Layer3这个词我也听了很久了,近一年之内有很多也有专门做Layer3的公司,但这些公司你看官网上说哪些人真的是用技术来有一个Layer3,而且还有活跃用户的,基本上是没有。所以目前来看现在还是一个叙事方案,要么他是不靠谱,要么他就很超前,还没有到那个临界点。但是Taiko其实在这方面是有过尝试的,我们在大约三个月前有一个测试网,就是有一个Layer3,Taiko的技术允许迭代部署。我们如果想做Layer3是可以做的,但是目前我们的态度是我们要做一个开源技术站,如果你愿意自己做Layer3,你用Taiko部署到以太坊网络,那是完全没问题。我们不想把这些变成一个类似于ToB的服务商,我们的目标就是要把Layer2维护好,然后谁愿意做就免费提供一些帮助,但是我不想成为一种服务商模式。


主持人:对于开发者而言,Taiko对他们的吸引力在哪些方面?


DanielWang:如果我自己要开发一个APP的话,我首先可能在以太坊上或者以太坊的测试网上去开发我的原型,因为你太早把原型选了一个特定的Layer2,实际上是风险比较大的。


你只要选了特定的Layer2,你再想移到别的地方重新开放就非常难了,所以我觉得很多项目都是假设我在以太坊上测试网先测试过了,然后甚至都在主网上线,过一段时间用户量太大,自己成本太高的时候,说我现在真的是要扩容了,我要迁到一个Layer2上,或者自己做一个Layer2,我觉得至少在初期或者在现在这个阶段,这种思路还是比较合理。


我们的目标是如果你采用这种方案,当你想要去迁移的时候,你迁移到Taiko上,基本上一行代码都不用改,只要改一个网络ID就可以了,把开发者使用Taiko的门槛降到最低。换句话说,如果他不喜欢Taiko,觉得Taiko上有一些性能问题也好,或者是安全问题,他感到担心,或者是我们的团队他不是很喜欢,然后得到的技术支持他不满意,这个时候如果他想迁移到另外一个跟以太坊完全兼容的链上,它的成本基本上是0或者一个工程师几天的成本,它不像是你去一个完全异构的链,或者是像去不同的编程语言和MEV的链。所以我们怎么吸引开发者,第一是降低试错的成本,第二是提供去中心化PermissionList,然后尽可能的保持跟以太坊的执行层一模一样,我们不太想去增加特别fancy的功能。我们不想有这种让你绑定的功能,所以以太坊在升级的时候,我们就会跟着升级,以太坊有新的功能的时候,我们就会尽量的第一时间去加进去,我们不想做一个跟以太坊不兼容的链,所以目前的定位就是一定要去中心化,最后放弃拥有权,同时保持跟以太坊的运行执行端高度兼容,所以这是我们比较坚持的设计原则。


从代码上的原则就是说基本上的是百分百开源,比如说空投的合约可能不开源。其他基本上都是开源,而且我们对于这个协议也是非常的松弛,谁愿意用谁就用,谁愿意来改。


主持人:在Taiko生态有哪些好玩的一些项目?


DanielWang:我们在做生态的时候,对于游戏、社交和DeFi这三个方向是比较关注的。当然这么说其实这并不是一种面向未来的说法,这是一种向后看,这三个方向在我们生态里可能会作用很大或者前景会比较广,未来其实有什么样的项目适合在Taiko上,我们还是要拭目以待,不太敢那么早去下结论。


因为我是工程背景,我们团队多数也都是工程师,其实我们工程师的思路跟运营不一样,工程师说我做出来这个东西,我觉得自己做的东西很酷,就会有人用,如果没有人用,那就没人用。


但是销售团队需要尽量吸引更多的人来,但是最终用户留不留下来,取决于你这条链能够提供什么样的价值。所以一方面我们在生态建设上会有很多的运营相关的活动在做,这个我是完全不反对。但同时我们从工程从技术角度来讲,我们一定不能说这条链的成败是靠我们运营人员的能力来推起来的,不是靠我给你很多的激励,说这里边ROI很高,然后人蜂拥进来,然后只要回报少了,这些人一下就撤掉了。


从长远来看,我们并不是主网上线之后,我们积极努力通过砸钱来把表象做得很好,而是说我们要认清问题的本质,5年之后Taiko为什么会存在?开发者为什么不选回报率很高的链,而要到Taiko上?你一定得在目前找到一些答案,当然这可能不是最终的答案。但如果你这个时候都没有这些答案的话,你过几年之后你一定是不存在的。


因为新链会在资本的推动下会有更多的钱去抢这些现有的用户或者是链上的资金。所有的链都是资本套现之后,然后再出来一条新链,这条链资本可能会更高,有VC总是建立这样的一些叙事方案。


你看现在为什么Layer2起来这么多,很多时候都是玩这个游戏,我们不可避免的也要参与到这样的过程中,但是能不能把叙事延长到说在资本的洪流退去之后,技术依然有一定的优势,或者至少有与众不同的地方,然后在这个情况下能够延长很长时间,然后即使是在比如说5年或10年之后,这条链不太行了,我们退而求其次的想要的目标就是说是不是有一条新的链,它是基于Taiko的技术架构改进的。


我不想经历这么多几年的研发,完全没有任何的技术留存下来,就是10年之后发现BASE链完全没用,大家一提到这个事情:这是一个资本游戏,然后有一些人赚了钱,有些人亏了钱,然后什么都没留下,我还是希望留下一点东西的。


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